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Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

¿Sin doping no se pueden batir récords?

Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

No se puede afirmar que todos los deportistas que acuden a una olimpiadas vayan dopados. Es muy generalista y sin seguridad a ciencia cierta (salvo a quien pillan).

Gendarme escribió:

Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

¿Sin doping no se pueden batir récords?

Gendarme escribió:

Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

No se puede afirmar que todos los deportistas que acuden a una olimpiadas vayan dopados. Es muy generalista y sin seguridad a ciencia cierta (salvo a quien pillan).

A eso voy, poner el listón en que se cicla pepito piscinas me parece reduccionista.

Y sin dopping se podrán batir récords, igualmente que CON dopping no se tienen porqué batirse y ya..... si no no habría tantísimos records (la mitad más o menos) que aún no se han batido desde Atlanta 2000.

Con este tema tengo la sensación de que es el día de la marmota.

En 2012 dabamos palmaditas en la espalda a Ilya, diciéndole que era el puto amo. Ahora ya... ha dado positivo y es un tramposo. Bien, eso es cierto. Eso sí, creo que si se reanalizasen las muestras de los 50 últimos años la mayoría de ídolos deportivos que han marcado una época, por no decir todos, darían positivo: Induráin, Carl Lewis (se ocultó un positivo suyo), etc. En mi opinión son todos deportistas TOP, más allá del uso de doping o no.

Hoy felicitamos a Lydia, ¿quién nos dice que en unos pocos años no estaremos en la misma situación con ella? Me tengo que basar en hechos y los hechos son que en este momento ella es medallista. Punto.

El hecho de que se batan o no records en los últimos años, puede deberse a varios factores y no son siempre aplicables a todo los deportes por: mayor control sobre deportistas (pasaporte biológico, control de su ubicación, mejora de métodos de detección, etc.), tipo de deporte (si tiene una predominancia de ciertas capacidades físicas sobre otras, menos componente técnico, etc.), avance de la tecnología, cambios en la normativa, mejoras en dopaje, etc. Es por ello que lo veo un argumento un poco limitado.

Tampoco creo que haya que decir que es todo por exigencia del público. Esta es la manera de ganarse la vida que tienen. Llega un punto en el que el hacer una marca o no, determinará el sueldo o la ayuda que recibirán ese año, siendo de gran importancia para ellos.

Me parece interesante esta charla de TED en la que se ven los cambios en los últimos años en el deporte tanto en tecnología como en especialización de atletas (gimnastas más pequeñas, jugadores de baloncesto más alto, etc):

Gendarme escribió:

Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

¿Sin doping no se pueden batir récords?

Todos los años, en todas las modalidades, en todos los deportes... ya te digo yo que no

Batir récords en deportes con muchísimas décadas de historia, décadas en que son deportistas dedicados exclusivamente a ello, se sigan batiendo récords incluso de gente que han pillado hasta las trancas, es como para pensar que algo raro pasa.

Ahora si me dices récords de power en españa, donde han competido 4 gatos y las marcas siguen siendo bastante bajillas en según que categoría, pues sí , seguramente no hace falta doparse para batir récords.

Arman escribió:

Gendarme escribió:

Arman escribió: Se cicla hasta Pepito Piscinas, no se va a ciclar un deportista de élite en un mundial o unas olimpiadas. A ver si la sociedad deja de criminalizar el uso de sustancias cuando cada año se les pide a los atletas cosas más difíciles y un nuevo récord. Nuevo récord en base a qué? Espectáculo en base a qué? Si el cuerpo humano es hiper limitado¡

¿Sin doping no se pueden batir récords?

Todos los años, en todas las modalidades, en todos los deportes... ya te digo yo que no

Y con dopaje tampoco. No es milagroso.

Mirad la competitividad que hay entre atletas recreativos, ahora pensemos cómo puede ser esa mentalidad en atletas que dedican el 100% de su tiempo para mejorar en su deporte, que además cobran por ello y buscan dejar su nombre en la historia.

Si la motivación de una persona le lleva a doparse para empezar a escalar una montaña, que os hace pensar que alguien con una oportunidad realista a llegar a la cima no va a doparse?

Vale, no tenemos pruebas sólidas...salvo los positivos que salen aňos después porque las técnicas de evasión de positivos siempre van por delante de los controles.

Tal y como evolucionan las cosas, a las organizaciones antidopaje se les va a poner muy cuesta arriba el cazar a los "tramposos". Ya no hablo de prevenir porque es algo en lo que han fracasado estrepitosamente, pero con cosas como el dopaje genético...cómo lo van a detectar? Qué harán al respecto? Banear deportes?

Enviado desde mi D5103 mediante Tapatalk

Francesc9 escribió: Mirad la competitividad que hay entre atletas recreativos, ahora pensemos cómo puede ser esa mentalidad en atletas que dedican el 100% de su tiempo para mejorar en su deporte, que además cobran por ello y buscan dejar su nombre en la historia.

Si la motivación de una persona le lleva a doparse para empezar a escalar una montaña, que os hace pensar que alguien con una oportunidad realista a llegar a la cima no va a doparse?

Vale, no tenemos pruebas sólidas...salvo los positivos que salen aňos después porque las técnicas de evasión de positivos siempre van por delante de los controles.

Tal y como evolucionan las cosas, a las organizaciones antidopaje se les va a poner muy cuesta arriba el cazar a los "tramposos". Ya no hablo de prevenir porque es algo en lo que han fracasado estrepitosamente, pero con cosas como el dopaje genético...cómo lo van a detectar? Qué harán al respecto? Banear deportes?

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Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que decís, y ojo, no desprestigio a ningún atleta por doparse. Lo usan para entrenar más y más duro, pero si los organismos lo ven como algo ilegal, es normal que hagan controles y sancionen al que lo haga.

Vamos, que a Ilya le quitarán lo que sea y tal, pero seguirá siendo de los mejores halterofilos que ha habido.

Luego si hay alguno a ese nivel, que no se dope (no lo sabemos), pues merece también mucho respeto, pues esta compitiendo con una "desventaja" respecto a los que sí.

Este hilo era para homenajear a esta chica, no para dudar de si se dopa, así que que hable ella (y a mi me parece que lo hace con la seguridad de quién se sabe limpio)